Ontgroening Open brief

Lijst Pim Fortuyn
Eindhoven

Wie zijn wij en...wat willen
wij in Eindhoven

(Lees verder...)

Gemeente Eindhoven

Fractieleden
Lijst Pim Fortuyn

Rudy Reker
Fractievoorzitter

Charles Stroek
Raadslid

Reker-Lilian Wiebers
Fractiemedewerkster
Commissielid

Herman Broers
Commissielid

Tjerk Langman
Commissielid

Maik Barten
Jonge Fortuynisten

Ontgroening studenten in Eindhoven

Eindhoven, 15 september 2011

Open brief over ontgroeningspraktijk(en) in Eindhoven

Geacht college,

Onderstaande mail waarvan de inhoud voor zich spreekt, ontving ik van een verdrietige en bezorgde vader uit een andere Brabantse gemeente. Uiteraard heb ik deze man daarna ook telefonisch gesproken, waarbij hij meerdere details van deze onnodige en onzinnige ontgroeningpraktijken heeft gegeven. Amerikaanse soldaten destijds in Irak werden bij thuiskomst in de USA voor zoiets dergelijks vervolgd. Dus zeer terecht dat deze ouder de lichamelijke mishandeling en grove vernederingen die zijn kind heeft ondergaan wil aankaarten, wetende dat het voor zijn kind te laat is, maar door het onder de aandacht brengen van deze ‘martelpraktijken’ wil deze vader andere ouders en toekomstige studenten daar wel voor waarschuwen.

‘Ontgroenen’ om tot een vereniging te worden toegelaten, voor zover dat al noodzakelijk is vind ik prima, maar ook naar de mening van de Lijst Pim Fortuyn zijn hier ethische grenzen overtreden. Dit met alle gevolgen van dien. Niet zelden zijn er in het verleden tijdens ontgroeningen ongevallen gebeurd, zelfs met dodelijke afloop. Ook de gevolgen van deze traumatische ervaringen van aankomende studenten mogen wij niet onderschatten. Hoewel Eindhoven ook graag als studentenstad bekend wil zijn, moeten wij deze grove ontgroeningen niet willen. Graag ontvangen wij als fractie z.s.m. uw antwoord welke stappen u hiertegen gaat ondernemen om te zorgen dat Eindhoven niet alleen een veilige stad is maar ook een stad die studenten respecteert.

De naam en woonplaats van deze vader zijn uit privacyoverwegingen door ons weggehaald. Uw schriftelijk antwoord zullen wij doorsturen naar het juiste adres.

Met vriendelijke groet,

Rudy Reker, fractievoorzitter Lijst Pim Fortuyn

Studio 040

Kijk eens rond op Google

Hieronderstaand de mail die onze fractie heeft ontvangen

Van: [mailto: ................. Dit e-mailadres is beschermd tegen spambots. U heeft Javascript nodig om het te kunnen zien. ]
Verzonden: zondag 4 september 2011 23:28
Aan: Dit e-mailadres is beschermd tegen spambots. U heeft Javascript nodig om het te kunnen zien.
Onderwerp: Ontgroening studenten vereniging Eindhoven

Beste Hr. Reker,

Middels deze mail zou ik U willen informeren in hoeverre U op de hoogte bent van de ontgroening bij studenten verenigingen in Eindhoven.

Wij zijn er echter afgelopen weekend achtergekomen dat er zich taferelen afspelen wat zijn weerga niet kent en wij ons heel erge zorgen maken hoe dat in de toekomst verder moet want de dingen die gedaan of uitgevoerd moeten worden heden ten dagen, gaan veel verder dan heel veel ouders doen beseffen. Helaas hebben wij een zeer negatieve ervaring meegemaakt wat tot een hele nare traumatische gevolg voor ons kind zou kunnen leiden.

Wij weten echter jammer genoeg niet hoe je zoiets zou moeten aanpakken of waar je daarvoor moet zijn, wij willen echter middels deze mail laten weten dat hier serieus aan gedaan moet worden en dat ouders op de hoogte gesteld moeten worden van dergelijke bizarre praktijken en dit alleen maar om LID te worden of om er bij te horen in een vereniging.

Dit ter informatie:

M.vr.gr.

K …………………………….
………………………… Dit e-mailadres is beschermd tegen spambots. U heeft Javascript nodig om het te kunnen zien.

Commentaar

Zoeken

Tjerk

|Registered |2011-09-17 13:48:18

Goed initiatief om dit onderwerp weer eens aan te kaarten.
Ontgroeningen zijn lang niet onschuldig en de excessen nemen steeds meer toe. Vooral het alcoholgebruik en de ongewilde sexuele handelingen, nemen hand over hand toe. Dit moet een halt worden toegeroepen.

Admin

|Registered |2011-09-17 14:45:04

Onderstaande mail hebben wij ontvangen van de ouders van deze student. De inhoud daarvan spreekt voor zich.

Hallo beste Hr. R. Reker,

Middels deze mail wil ik U en uw partij becomplimenteren over het feit dat U ons zeer serieus neemt en er werk van maakt zoals U in uw brief via de mail ons laat weten over de stand van zaken, zoals die nu zijn.

Hopenlijk treft het doel zijn middelen, waar het ons om te doen is. Zodat het in de toekomst afgelopen is met dergelijke praktijken voor de nieuwe studenten en ervaren studenten hun GEZONDE verstand gaan gebruiken.

M.vr gr.
Fam. ................

Franka68 - Grenzen

|82.173.114.xxx |2011-09-18 10:18:24

Je zal het maar meemaken met je kind!
Dit moet zeker een halt toegeroepen worden. Laat de jongeren weer gaan beseffen dat er grenzen zijn.

Lid in Eindhoven - Schande

|82.170.231.xxx |2011-09-19 22:58:59

Het is een schande. Dan heb ik het niet over de beweringen van de anonieme overbezorgde vader. Het is een schande hoe hier op gereageerd wordt.

Tjerk, waar haal je die onzin vandaan? Het lijkt wel of je al je informatie over ontgroeningen van de BNN dramaserie Feuten hebt. Ik kan je uit eerste hand vertellen dat wat jij zegt, klinkklare onzin is.

Dan wil ik nog iets vragen aan Dhr. Reker. Heeft U aan de studentenvereniging(en) hun kant van het verhaal gevraagd? Zo nee, waarom schrijft U dan zo gehaast een open brief zonder het hele verhaal te kennen?
Weet U bijvoorbeeld dat elke studentenvereniging een draaiboek van zijn ontgroening moet overhandigen aan de universiteit? En weet U dat deze ontgroeningen gebonden zijn aan strenge afspraken(geen alcohol, geen fysiek contact, genoeg slaap, genoeg eten & drinken, etc.)?

Ik vind het een schande dat U over de rug van studentenverenigingen, die veel werk verzetten om Eindhoven een levendige studentenstad te maken, zo makkelijk probeert te scoren met een zeer eenzijdig verhaal.

P.S.: Uw brief lijkt alleen maar te bestaan uit het rondstrooien van krachttermen zoals "Amerikaanse soldaten destijds in Irak werden bij thuiskomst in de USA voor zoiets dergelijks vervolgd." Als ik zo'n boude uitspraak hoor wil ik wel weten wat er bij de ontgroening gebeurd is wat kan tippen aan de martelpraktijken van Amerikaanse soldaten in de Abu Graib gevangenis waar ik denk dat u op doelt. Durft U te beweren dat wij als Leeden van studentenverenigingen schuldig zijn aan moord, verkrachting en marteling? Ik zou het bijna smaad kunnen noemen.

Hoor alstublieft voortaan eerst beide kampen, doe wat onderzoek(het hoeft echt niet veel te zijn, een kwartiertje is ruim genoeg) en denk na voordat U zo'n enorm beschuldigende en demoniserende open brief de wereld in stuurt. Alvast bedankt.

Rudy Reker - Ontgroenen

|Registered |2011-09-20 12:24:02

Beste ‘Lid in Eindhoven’,

Een aantal gebeurtenissen zijn mij uitvoerig verteld en neem van mij aan dat dit geen verzonnen verhaaltjes zijn. Dat deze vader – die voor mij overigens niet anoniem is – zijn kind in bescherming wil nemen door deze buiten de publiciteit te houden moet je kunnen begrijpen. Waar het de ouders om te doen is kun je lezen in zijn, aan mij gestuurde mail van 4 september, namelijk; buitensporige excessen onder de aandacht brengen van andere ouders en andere belanghebbenden, in de hoop dat ‘ontgroenen’ voor zowel de nieuwe als de ‘oude’ studenten weer leuk gaat worden. Deze vader nam zijn verantwoording en dat hij in zijn doelstelling is geslaagd zal je duidelijk zijn.

Admin

|Registered |2011-09-21 13:29:46

Hieronder een deel van de reactie over de bijdrage van 'Lid in Eindhoven' van de vader van deze student.

Beste Hr Reker,

(...) Ik heb de tekst gelezen met de titel "schande",deze goede man weet echter niet waar hij over praat laat staan weet wat er zich afspeelt binnen bepaalde studentenverenigingen, dus niet allemaal want daar kunnen wij géén oordeel over vellen, betreffende de studentenvereniging ................... kunnen wij dat jammer genoeg wel!!

Het zet hen wel aan het denken en er wordt behoorlijk gepikeert op gereageer. Het zet hen dus wel op scherp, wat mijn (onze) bedoeling is zonder iemand te krenken of kwetsen. (...)

M.vr.gr.
............

Lid in Eindhoven

|82.170.231.xxx |2011-09-21 22:31:17

Waarde heren

mijn antwoord op Uw beider reacties is tweeledig.

Ik zou mij eerst willen richten tot de vader, aangezien hij hier meer mee te maken heeft dan Dhr. Reker.

Ik ben er ondertussen achter dat ik ook niet honderd procent recht van spreken heb, omdat ik nu weet dat ik niet bij de vereniging lid ben waar het hier om gaat. Daarentegen weet ik wel dat zij net zoals ons gebonden zijn aan regels vanuit de universiteit die ik in grote lijnen in mijn vorige reactie heb uitgelegd.
Ja, je wordt vies. Ja, mensen schreeuwen tegen je. Ja, het is soms zwaar. Er zijn echter wel duidelijke en naar mijn inziens eerlijke grenzen gesteld. Als deze overtreden worden zijn daar ook zware consequenties aan verbonden.
Als er geconstateerd wordt dat deze grenzen overschreden zijn ben ik het helemaal met U eens dat de betrokken personen of verenigingen bestraft moeten worden. Waarom heeft U hiermee niet aangeklopt bij de universiteit? Zij zijn de controlerende macht in dit geval.
Ik kan zonder harde bewijzen echter niet geloven dat er regels overtreden zijn omdat de maatregelen dermate hard zijn dat ieder lid met maar een beetje hart voor zijn/haar vereniging het wel uit zijn hoofd laat te ver te gaan.
Tenslotte wil ik U nog verzekeren dat ik U of Uw verhaal niet wil aanvallen. Het spijt mij ten zeerste dat U en vooral Uw zoon zo'n nare ervaring met deze vereniging in Eindhoven hebben gehad. Ik vind het vooral jammer om te horen dat Uw zoon op zo'n vervelende manier zijn studententijd is begonnen. Ik hoop echter wel dat dit niet uw mening over andere studentenverenigingen(niet alleen in Eindhoven) kleurt. Zo bestaan er ook studentenverenigingen zonder ontgroening. Een voorbeeld hiervan in Eindhoven is Demos.
Dus nogmaals: Ik vind het jammer dat Uw zoon met een slecht gevoel begint met studeren. Dat is inderdaad niet de bedoeling van een ontgroening.

Dan mijn antwoord op Dhr. Reker.

U heeft zich in uw schrijven gedragen als een ware politicus. U heeft uit mijn verhaal 1 vrij onbelangrijk bijvoeglijk naamwoord gehaald en daar uw verhaal op gebaseerd. Ik had dat woord waarschijnlijk niet hoeven te gebruiken, daar draaide mijn verhaal niet om. Ik wilde namelijk een antwoord van U. Ik heb u welgeteld vijf vragen gesteld waarvan er geen enkele retorisch was. U heeft niet één van die vragen beantwoord. Ik zou die antwoorden graag alsnog zien.
Vooral de eerste vraag vind ik erg belangrijk. Heeft U de andere kant van het verhaal geprobeerd te achterhalen en wat onderzoek gedaan? Of dacht U dat een kant van het verhaal genoeg was om een brief te schrijven waarin U leden van studentengezelligheidsverenigingen vergelijkt met oorlogsmisdadigers?

Ik zie Uw antwoord graag tegemoet.

geesbeewee - ontgroening studenten

|77.160.203.xxx |2011-10-05 21:36:34

Ontgroening studenten
Verzonden: dinsdag 4 oktober 2011 20:29
Aan: Roumen, H.P.J.M.
Onderwerp: studenten ontgroening

Beste Hr. Roumen,

Middels deze mail wil ik U laten weten dat ik een aantal malen geprobeerd heb om U telefonisch te bereiken, dat is helaas niet gelukt daarom probeer ik het via deze mail.

Ik heb inderdaad Dhr. R Reker benadert over het aangaan van de ontgroening voor nieuwe studenten die lid willen worden van een studentenvereniging.

Helaas heeft ons kind daar een zéér nare ervaring aan overgehouden, zo enthousiast ze er naar toe ging zo emotioneel hebben wij haar op moeten halen omdat het niet meer harden was in het gezelschap.

Ik zal enkele details weergeven maar wil beslist dat het ANONIEM blijft, omdat ik niet wil dat ons kind er de dupe van word of evt. benadeelt. Het is/was ons er echter te doen dat het aandacht krijgt, dat als je ergens aan meedoet of lid wilt worden dat dit leuk moet zijn en natuurlijk iemand in de mangel nemen of voor schut zetten dat hoort er bij maar dingen zoals iemand:

- bij aankomst werd je niet eens welkom geheten je tas moest weg en je fiets aan de kant: in de houding handen op je kloten poten bij elkaar kin naar beneden en bekken dicht wij zijn de baas zoemen als een bij, gvd.

- op een gordijn rails laten zitten een uur lang en tevens een ranzig lied zingen over hoeren en jongens met soa de rails stonden nog in de knieën het waren net messen.

- met je hoofd tegen een paal van de trap moeten zitten en zo dicht tegen de paal dat je deze telkens tegen je hoofd kreeg daarbij luidkeels moeten zingen dat je bijna geen stem meer over had maar toch nog harder moest schreeuwen.

- in een donkere bunker tegen een bouwlamp in kijken gedurende een kwartier en een gedicht oplezen met schunnige tekst dat op een viltje was geschreven en uit je hoofd moest leren, je krijgt hierdoor traanogen en werd verweten dat er niet gejankt moest worden dat je nog veel meer dingen mee ging maken vandaag.

- in een doos met waxine lichtjes gaan zitten deze waren gelukkig niet aan maar die scherpe randen deden verschrikkelijk veel pijn.

- ze mochten niet naar de wc als ze moesten en ook niet drinken kregen alleen maar lege flesjes terwijl je kon merken dat hun steeds meer op kregen.

- in een bak water met je hoofd en pas boven komen totdat hun het zeiden dat was zo lang dat je moest kokhalzen en daarna nog in bak koffiepoeder happen zodat je bijna stikte. Daarbij jou uit staan te lachen.

Het voelde aan alsof je alleen maar vernederd werd.

Ik heb hier een aantal dingen opgesomd van wat er die dag gebeurd is, zoals U kunt lezen zijn dit dingen die mijns inziens niet normaal zijn, laat staan leuk vooral als je ergens nieuw bent en zoiets dergelijks nog nooit hebt meegemaakt.

Het heeft ons daarom ook enorm geraakt en ons doen besluiten om actie te ondernemen, niet om mensen krenken of kwetsen maar om te waarschuwen wat er met jou kind gebeurd of kan gebeuren terwijl je nergens geen notie of weet van hebt, denkende dat jou kind het wel leuk naar zijn zin heeft.

Als je dan een huilend kind aan de telefoon treft helemaal overstuur dan komen er plotseling hele andere emoties naar boven dan dat jezelf kunt beseffen.

Vandaar dat ik met de hr. R Reker in aanraking ben gekomen om over deze gang van zaken te praten en reageren en wat er evt. mogelijk is om deze onzin de kop in te drukken en niet meer te laten gebeuren voor andere nieuwe studenten, omdat de hr. Reker positief bekend staat in Eindhoven met zijn partij LPF en omdat hij graag wil dat deze stad in een positief daglicht komt te staan, op allerlei gebieden, heb ik hem benaderd.

Hopende U hiermee voldoende geïnformeerd te hebben.

M.vr.gr.

Naar aanleiding van deze mail heb ik nog telefonisch contact gehad met de Hr. Roumen en vertelde mij persoonlijk dat het hem zéér betreurde wat er zich af had gespeeld en dit nooit had mogen gebeuren, hij beloofde beterschap voor de nieuwe generatie studenten.

Ook Dhr. Reker heeft hierin een belangrijke en positieve factor in gespeeld hij heeft ervoor gezorgd dat het balletje is gaan rollen en dat mensen weer gewaarschuwd zijn op de verharding en verruwing van onze maatschappij en dat het niet zomaar vanzelfsprekend wat er allemaal gebeurd in onze maatschappij.

Hr. Reker hartelijk dank namens ons (ouders) voor je inzet en medeleven en veel succes met Uw partij LPF.

Alleen geregistreerde gebruikers mogen commentaar plaatsen!

Welkom bij
Lijst Pim Fortuyn

Registreer nu om te
kunnen reageren

Log in / Registreer

Lid worden
van de
Lijst Pim Fortuyn
Eindhoven

Klik verder

Nieuwsbrief

Aanmelden

Afmelden

De Puinhopen van Acht jaar Paars

Lees hier

Auteur: Pim Fortuyn

Ontgroening studenten in Eindhoven

3.26 Copyright (C) 2008 Compojoom.com / Copyright (C) 2007 Alain Georgette / Copyright (C) 2006 Frantisek Hliva. All rights reserved."